Röhrenverstärker

Hallo allerseits,

ich möchte mir eine Stereoanlage mit Röhrenverstärker kaufen. Was jedoch die Technik von Stereoanlagen anbelangt bin ich Laie und möchte mich deshalb an Euch wenden (mehr an die älteren Semester).

Ich bin 60 und habe noch eine große Schallplattensammlung aus meiner Jugendzeit. (Beat, Rock, Pop) Ich kann mich noch sehr gut an das Klangerlebnis der Musikanlagen der 50er/60er Jahre erinnern. Und ich würde was drum geben, wenn ich diesen warmen, dynamischen und voluminösen Sound von Röhrenverstärkern einmal wieder hören könnte. Aber hierzu hätte ich ein paar Fragen an Leuten, die sich mit so etwas gut auskennen.

1.
Ein früherer Freund empfahl mir einmal, einen Röhrenverstärker von McIntosh zu kaufen. Nach seiner Aussage soll das ein super Gerät sein. Stimmt das?

2.
Wenn das stimmt, welchen Typ soll ich mir dann kaufen? Ich will damit nur zu Hause im Keller, im Hobbyraum (ca. 40 m2 groß), hin und wieder Schallplatten anhören.

3.
Welche Ausgangsleistung empfehlt Ihr mir? Ich möchte nicht zu viel Watt, da ich aus Erfahrung weiß, dass Anlagen mit hoher Ausgangsleistung ihre Klangqualität erst bei größerer Lautstärke offenbaren. Bei normaler Zimmerlautstärke sind sie eher enttäuschend - vor allem die Lautsprecherboxen. Ich möchte aber zwischendurch auch mal weiter aufdrehen können, ohne dass es zu Verzerrungen etc. kommt.

4.
Kann man über einen Röhrenverstärker auch CD’s anhören? Wenn ja, passt das klangmäßig, oder ist der Klang eines Röhrenverstärkers für CD’s weniger geeignet?

5.
Ist das heute noch genauso wie früher, dass Röhren nur eine begrenzte Lebensdauer haben? Wenn ja, kann man später Röhren bei Bedarf nachkaufen? Gibt es heute überhaupt noch Elektrotechniker die sich mit einem Röhrenverstärker auskennen und ihn ggf. reparieren können?

6.
Auf der Seite des folgenden Links sind McIntosh-Röhrenverstärker von 4.100 € bis 8.850 €. Worin unterscheiden sich diese hauptsächlich voneinander? Und sind das neue?

http://www.highend-anlage.de/preisliste/McIntosh-Roehrenverstaerker

Für Antworten bedanke ich mich schon mal im Voraus

Gruß

Kai

Hallo,

also ich bin zwar "erst" 30 bin aber seit dem ich 14bin
in Sachen Hifi unterwegs.Meine Meinung und Erfahrung
hier jetzt einzuschreiben würde doch ein wenig weit führe.
du kannst mir aber gerne eine Email mit Deiner Tel.Nummer
geben und ich ruf Dich dann einmal an.

PS: McIntosh ist schon was feines, aber was nützt Dir der Mega Verstärker
wenn der Rest der Kette nicht zu Deinem Hörgeschmack passt ???
Da fängt das ganze nämlich schon an *g*

MFG Kay (mit Y)

Hallo Kai,

dein Anliegen ist nicht gerade einfach zu beantworten.
Röhrenklang ist etwas so schönes und der Warme Sound, den möchte ich bei mir nicht mehr missen.
Auch CDs hören sich wunderbar damit an.
Wir stellen seit zwei Jahren individuelle Röhrenverstärker und Hybrid Verstärker her und können den
Sound nur befürworten.
Ja Röhren sind nur begrenzt einsetzbar. Alle Audio Röhren sind aber leicht zu beschaffen und von jedem Privatmann leicht zu wechseln. Eine Reparatur ist natürlich etwas anderes, da bedaf es schon einen Fachmann.
Aber was nützt dir der schönste Röhrensound, wenn das Endglied, der Lautsprecher nichts taugt.
Auf dem Gebiet wird seit Jahren gelogen, das sich die Balken biegen.

Sende mir doch einmal eine Mail und lasse dich ausführlich Beraten info@sup-audio.com

Gruss Egon Struck

Hallo Kai..............ich habe mich vor kurzem auch für einen Röhrenamp entschieden..........nichts dolles,die Highendler hier würden mich steinigen !
Nur mal so zum testen gekauft,vorher hatte ich nur Transistoramps !
Ich bin angenehm überrascht,wobei der Leistung meistens Grenzen gesteckt werden !
Wirkungsgradstarke Lautsprecher wären in dem Fall von Vorteil !
Wie du dich auch entscheidest.............man muß keine 6000 Euronen und mehr ausgeben,um ein einigermaßen vernünftig klingendes Gerät sein Eigen zu nennen !
LG sind ja einige Kai``s hier

Kai

Tach Kai,
hast du dir jetzt schon etwas zugelegt? Wenn du den Klang der 50-60er Jahre Röhrenradios so sehr schätzt, kann ich dir italienische Verstärker
namens Unison Research empfehlen, gerade auch den integrierten Einsteiger um 1.600 €. Der hat nur Doppeltrioden in der Vorstufe, aber genau das, was du gern hast.
Ältere, britische Verstärker klingen auch so, oder häufig Geräte, deren Endstufe mit 2 Pentoden oder Tetroden im Push-Pull-Betrieb arbeiten. Diese bieten in der Regel auch den Vorteil praxisgerechter Ausgangsleistung., also 25 - 40 W je Kanal. Häufig werden hier EL34/KT66 oder KT88/6550 verwendet. KT100 haben nochmal mehr "bums" müssen aber nicht vintage klingen. Schau mal nach Ballad Audio. Integrierte Amps mit diesem Namen werden von einem Chinesen signifikant aufgewertet, und spielen an großen B&W Lautsprechern sehr, sehr gut. Ich höre selbst gern mit Röhren, will jedoch nicht den Vintage-sound von Omas Radio. Ich hatte mal ein großes Staßfurt. Was mich an Röhren fasziniert, ist die glockenklare, fein aufgelöste Wiedergabe. Generell sollten auch Konstrukteure von Röhrenverstärkern bemüht sein, einen linearen Frequenzgang hinzubekommen, ohne allzu große Betonung der harmonischen Obertöne im Präsenzbereich.
Ach ja, wegen der Schallplatten: nimm eine gute, transistorbasierte, passive Phonoentzerrung wegen des Grundrauschens bei Röhren. Richtig sauber arbeitende RIAA-Entzerrungen mit Röhren kosten gut Geld.

Hallo Maldoror

eine kleine Bemerkung zum Thema lineare Frequenzgänge bei Röhrenverstärkern: Tatsächlich ist es so, dass bis auf wenige Ausnahmen alle mir bekannten Röhrenverstärker sich im Hörbereich linear verhalten. Dies gilt aber nur für die Messungen an einer konstanten Last.

Eine Nichtlinearität schleicht sich jedoch auf anderm Wege ein: Röhrenendstufen haben meist einen sehr geringen Dämpfungsfaktor, was u.a. dazu führt, dass die Ausgangsspannung stark lastabhängig ist. Während die Kuven bei einer Transistorendstufe meist so deckungsgleich sind, dass die 4- und die 8 Ohm-Messung praktisch nicht zu unterschieden ist, unterschieden sich die Werte bei Röhren teils um mehrere dB.
In der Praxis bedeutet dies, dass die Klangbalance beim Betrieb an einer realen, über die Frequenz schwankenden Lautsprecherlast stark von eben diesem Impedanzverlauf abhängig ist. Anders formuliert: Dieser Verstärker klingt an jeder Box anders.

Nehmen wir dein Beispiel mit der Betonung des Präsenzbereiches: An einem Lautsprecher mit einem linearen Frequenzgang wird ein Transistorverstärker auch einen linearen Frequenzgang produzieren, selbst wenn beispielsweise die Impedanz des LS im Präsenzbereich 8Ohm statt wie sonst überall 4Ohm betragen sollte.
Eine Röhrenendstufe mit messtechnisch linearem Frequenzgang kann aber den Präsenzbereich an dieser Box durchaus um mehrere dB zu laut wiedergeben!

Da die meisten LS im Grundtonbereich eher eine höhere Impedanz haben, könnte dies schon die Begründung für den "fülligeren" Röhrenklang sein.

Grüße,

Uwe

hallo Kai,
ich weis jetzt nicht ob du dir schon was gekauft hast.
zu mir bin auch 50 und habe auch Röhre zuhause was McIntosch angeht sind ohne jeden zweifel wohl das beste das du finden kannst aber ich würde keine tausende von € ausgeben um gut Musik zu hören.
So wie du sagst das du normal musik hören möchtest und ab und an mal aufdrehen das geht auch mit günstigeren Geräten glaube es mir.
ich selbst beuntze einen Ballad SP6 Röhrenverstärker mit russischen Röhren, Marantz Cd17 Signature, Elac CL 92 Lautsprecher 2 Wege System, Plattenspieler Dual 455 und einen ProJect mit einer Dynavox Röhrenvorstufe die auch für CD Player benutz werden kann was ich nicht tue da der Marantz ist von klang her einfach immer noch ein non plus ultra.
Ich kann dir sagen der Musik Genuss ist fantastisch und ich lass mir nicht einreden ich müsste tausende ausgeben um sehr gut Musik zu geniessen, den in Alter lässt das Ohr schon etwas nach.
Ich kann nur sagen das ich jedes Deatail wahrnehme das heisst höre die musikalsiche abbildung ist fantastisch.
Ich kann nicht verstehen wie manche von Röhre abraten kann die leute schon verstehen sind entweder zu jung oder trauen sich sich nicht an Röhre ran, da sie wohl nur auf digitale Halbleiter stehen( haben wohl nie eine Röhre gehört )

nun ich schreibe diese Zeilen da ich dir einen Ballad mit russischen Röhren empfehlen kann sind nicht all zu teuer 700€ aufwärts aber bedenke das Röhren eine längere einspieltzeit ( einbrennen ) benötigen um ihr Potenzial zu entfallten.
Ich schreibe dies auch um mal den Zeitschriften Lesern meine Meinung zu sagen lesen viel haben wenig schreiben reden das meiste nur nach was gelesen wurde.
Ich weis jetzt habe ich ins Fettnäpchen getreten macht aber nicht kann damit leben und ausdiskutieren.
kannst dich auch gerne melden.
gruß Norbert

Hi Kai,
I do not know whether you've bought something.
I am also on 50 and also had tubes at home what are McIntosch are no doubt probably the best thing you can find but I would not spend thousands of € to good music.
Just as you say that you normally want to listen to music and from time to time the turn is also cheaper equipment, I think.
I myself beuntze Ballad SP6 a tube amp with Russian tubes, Marantz Cd17 Signature, Elac CL 92 speakers 2-way system, turntable Dual 455 and a Project with a Dynavox Tube precursor to the CD player used to be what I do not because the Marantz is sounded simple still a non plus ultra.
I can tell you the pleasure of music is fantastic and I do not persuade me I would have to spend thousands of very good music to enjoy in old age is the ear a bit after.
I can only say that I perceive each Deatail ie hear the musical picture is fantastic.
I can not understand how some of the tube may dissuade people already understand are either too young or do not dare to get on tube, because they probably only on digital semiconductors are (have never heard a tube)

Now I write these lines because I imagine a Ballad with Russian tubes may be recommended are not too expensive € 700 upwards, but note that a longer tube einspieltzeit (burn) is required to fulfill their potential entfallten.
I am writing this at times the magazines readers to say my thoughts have not read a lot of talk about the most write only what has been read.
I know now I have to Fettnäpchen force but can not live with and discussing.
can you also like to notify.
gruß Norbert